Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 59

Тема: Надо ли вытаскивать батарейку из мобильника?

  1. #21
    Аватар для mohax
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    1,454
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 9 раз
    Если была бы доступна полная спецификация на GSM то вполне возможно там указано как должен вести себя телефон в режиме "сна" (общаться ли с БСкойи и если да, то как часто). Вполне возможно что есть какие-то команды для "пробуждения" телефона и производители трубок должны жёстко придерживаться спецификации. Как например с CD приводам, вы же кнопку на нем не нажимаете чтоб лоток вылазил . И вообще можно доработать кнопку power на телефоне, чтоб был физический разрыв в цепи питания.
    ...

  2. #22

    Регистрация
    17.03.2003
    Сообщений
    459
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз
    Цитата Сообщение от mohax
    Если была бы доступна полная спецификация на GSM то вполне возможно там указано как должен вести себя телефон в режиме "сна" (общаться ли с БСкойи и если да, то как часто). Вполне возможно что есть какие-то команды для "пробуждения" телефона и производители трубок должны жёстко придерживаться спецификации. Как например с CD приводам, вы же кнопку на нем не нажимаете чтоб лоток вылазил . И вообще можно доработать кнопку power на телефоне, чтоб был физический разрыв в цепи питания.
    Боюсь что нету этого в спецификации
    А доработать можно, здесь доработали

  3. #23

    Регистрация
    21.06.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    1,963
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз
    Ну фиг знает, инсайдеры из БВК мне сказали, что они не смогут включить выключенную мобилу сигналом даже за батл хеннесси

  4. #24
    Аватар для qqq
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    5,615
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 4 раз
    Цитата Сообщение от falcon
    Передаваемая мощность зависит от частоты. Кстати, если энергию выдавать мегаваттами по лучу - горе тому, кто в луче окажется-) Как пример, история с включением комплекса подсветки цели ПВО, когда возле него работали люди.
    И есть предположение из физики, что частоты GSM узким сектором выдавать не получится из-за длины волны.
    Опять же, если мобильник в выключенном состоянии выключает только передатчик, по идее должно быть заметно по разряду батареи.
    И вообще, для пеленгации абонента нужна не РЛС (активное оборудование, на отражении), а пеленгаторная станция с разнесенными антеннами (пассивный режим). где гарантия, что захват произойдет только искомого телефона? Будет несколько векторов в секторе. По площадям - множественным абонентам бить - тут уже смысл теряется пеленга как такового. Накрыть предполагаемый квадрат и все.

    То есть, предполагая наличие такой микропрограммы в DSP, включаем все выключенные мобильники в округе (народ бы заметил), далее глушим окрестные БС и эмулируем себя как БС с регистрацией (нужны данные по симке-имеи), получаем вектор на конкретного абонента с координатами. Заметно все это.
    Хэ..РЛС излучает короткие имульсы, непрывно мегаватами никто не светит, никакой энергии в полевых условиях не хватит, так что пусть число ватт вас не смущает. Ломачинский хороший писатель, но он врач а не технарь. Спечься в антене можно от любой заметной мощности если находится рядом. Даже на КВ.
    Сканировать сектор тоже нет проблем, полистайте как работает РЛС, в соответстыии с физикой.

    У вас сложилось неверное представление о засечке телефона как цели, все намного примитивнее.
    Не нужно его индентифицировать, достаточно заставить выдать хотя бы один импульс и засечь его координаты.
    Никто не ищет какой то отдельный конкретный телефон, идут боевые действия в квадрате ХХ. Батарея бьет по ЛЮБОМУ радиозлучению в этом квадрате по команде с целеуказующей РЛС , а телефон она видит куда дальше чем родная БС, ей то не нужны данные , только тупое излучение.
    В этом свете соорудить железо включащее мобильники в карманах у противника слишком соблазнительная задача чтоб не быть реализованой.
    А что пипл не знает, дак он много что не знает, да врятли этим железом кто то тренировался по крупным городам.

  5. #25
    Аватар для qqq
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    5,615
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 4 раз
    Цитата Сообщение от litos
    Ну фиг знает, инсайдеры из БВК мне сказали, что они не смогут включить выключенную мобилу сигналом даже за батл хеннесси
    У них нет такой задачи, а у военных есть. БВК не сможет, а вот войска НАТО скорее всего смогут. Думаю и хохляцкая Кольчуга делает это на ура. В Осетии она кстати была, мелькало также сообщение что целеуказующее оборудовоание размером с пару сундуков пр-ва США
    имелось у передовых грузинских войск.

    Имхо во время заварушки проще вытащить батарею чем размышлять
    можно или нельзя...

  6. #26

    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    868
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз
    2Dimm
    Имелось ввиду, чтобы доставить в точку Б из точки А определенное чколичество энергии, нужно затратить больше энергии, если частота меньше.

    Принципы РЛС представляю, но, думается, что передавая энергию импульсами узким лучом с поворотом по сектору КПД (вероятность приема абонентом) будет меньше за счет возможных естественных и и скуственных препятствий . Это имхо. Ну плюс возможное совпадение с тактованием включения приемника :-)

    Ну а если просто отслеживать излучение абстрактного мобильника в квадрате - почему бы и нет.

    Вообще из дискуссии, думаю, можно сделать вывод: можно включать все мобильники в радиусе или секторе при передаче определенного сигнала на определенной частоте при реализации оной возможности в чипе.

    Для конкретного же абонента это сделать нельзя или же нецелесообразно ввиду технической сложности. Интересовало именно для конкретного абонента, как понял.

  7. #27

    Регистрация
    21.06.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    1,963
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз
    Дак не, интересует, есть ли backdoor в мобиле для включения или нет. Не важно чем будет включено, пусть не с БС, а отдельным сигналом пусть даже в другом частотном диапазоне

    Во как

  8. #28

    Регистрация
    17.03.2003
    Сообщений
    459
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз
    Цитата Сообщение от litos
    Дак не, интересует, есть ли backdoor в мобиле для включения или нет. Не важно чем будет включено, пусть не с БС, а отдельным сигналом пусть даже в другом частотном диапазоне

    Во как
    Вот именно! Вопрос в том: есть ли такая закладка? При разработке стандарта GSM глупо было бы не воспользоваться такой возможностью. К тому же, вспомните, как по заданию спец служб была искусственно занижена стойкость алгоритмов шифрования.

  9. #29
    Аватар для qqq
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    5,615
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 4 раз
    Цитата Сообщение от falcon


    Принципы РЛС представляю, но, думается, что передавая энергию импульсами узким лучом с поворотом по сектору КПД (вероятность приема абонентом) будет меньше за счет возможных естественных и и скуственных препятствий . Это имхо. Ну плюс возможное совпадение с тактованием включения приемника :-)

    Ну а если просто отслеживать излучение абстрактного мобильника в квадрате - почему бы и нет.
    ровно так же, разве непрерывная несущая лучше огибает препятствия чем короткие импульсы?
    Задачи коммутации приемного тракта решены еще в 50ых, ухищирений там все больше и больше, на сегодня скорости коммутации еще более велики, и все успешно синхронизируется как надо.
    Именно абстрактного и именно в секторе и во время войны когда убитых не считают.

    dimm именно.
    Кстати час назад имел беседу с военным РЛСником в отставке, утверждает что без проблем сценарий включения реализуем, во всяком случае никаких фантастических ресурсов привлекать для этого не надо.

  10. #30

    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    868
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз
    2qqq Нет, огибает так же-) только при данных длинах волн скорее отражается, а не огибает.
    Думается, что в условии нестабильного приема при малой антенне постоянное излучение в сектор имеет больше шансов на успех приема, нежели скользящий узкий луч. Это ж не крупный объект в прямой видимости. Ну да это уже я от темы отошел.
    Вобщем все свелось к схемам мобильников.
    Ну уж если можно симку во флеш загнать, по идее можно и псевдоотключение сделать. Тут надо либо схему, код, либо как то динамику расхода энергии смотреть.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
-->