Что там с законом о сохранении номера при переходе от ОПСОСа

[qqq]

не выдавайте желаемое за действительное. Для Вас уже все предопределено?

ну не надо за меня додумывать, это совершенно естественное предположение, имею полное право его сделать, это на поверхности.

констатирую факт, что количество желающих подавляюще велико

спорно.
намерения далеко не всегда выливаются в реальное действо, а слова в россии разменная мелкая монета, фигня.

количество желающих перебежать при открытии данной возможности может и увеличиться.

копеечные бонусы и покрытие?
не знаю, не знаю, на бонусы давно положен болт, даже не читаю этих смс и ничего не активирую, когда есть особенности покрытия всегда есть нужная симка, кому очень важно найти - найдут. Надо сказать и это уже редко, обычно все везде покрыто, другой раз хочется даже не слышать звонка, а он есть.

Отсыл "как там" как раз считаю обоснованным, потому что, когда им удобно, дяди с трибун вещают, что как раз стремятся к "тем" стандартам во всех областях ("дяди" - в т.ч. специалисты "по связи с общественностью" от операторов)

мало ли кто что говорит, им за это деньги платят тут нет законов как там, нет средних доходов как там, много чего нет как там, ну не делать же из за сотового звонка очередной 17ый..
Президент прикажет выключить всю сотовую и выключат, вот вам и все как там

Наверное 2-3симовые телефоны делаются там исключительно для РФ, нет?

Предлагаю дождаться реализации и подвести итог, а то наш диалог пошел по кругу, брито-стрижено.

[.dim]

Интересно если закон заработает, куда мигрировать народ начнет? с БВК или наоборот?

[gremin]

qq, да, пожалуй. Бессмысленно дискутировать, если оппонент не оспаривает предлагаемые ему аргументы и факты, а подменяет их своими предположениями и домыслами о том, что было бы, если бы........ Почему-то их я должен принимать как нечто неоспоримое, а названные мной какие-никакие цифры и факты, оказывается, куплены. Кем, интересно? Скинувшимися по рублю простыми гражданами? Ну-ну. Всего доброго.

[qqq]

Бессмысленно дискутировать, если оппонент не оспаривает предлагаемые ему аргументы и факты, а подменяет их своими предположениями и домыслами о том, что было бы, если бы.

какой вы упорный, не слышите доводов, фактов, ставших нормой жизни, только одно желание гулять с каким то там номером по разным операторам. Номер это пустое место-фикция-дырка в сеть, в самом номере нет никакого смысла, это примерно то же самое как застолбить UIN или даже IP и что там требовать с мировой закулисы
Лучше бы граждане платили за голос, хоть какая то ответственость за пустую болтовню.
Всего доброго!

Интересно если закон заработает, куда мигрировать народ начнет? с БВК или наоборот?

смотря какая цена будет за такие экскурсии, лично я думаю, что она будет отрезвляющей, и таких будет совсем немного, а постройка узла распыл средств в никуда, постмодернизм, такой постмодернизм

[Terminus]

Мне пришла в голову мысль, что это "ж-ж-ж" неспроста. В сетях четвёртого и далее поколений будет присутствовать возможность аренды радиосети виртуальными операторами, в недавно объявленном конкурсе на частоты LTE в РФ это уже прописано. Такая возможность есть и в существующем оборудовании 3G, но она никем не используется. В ближайшем будущем существенным изменениям подвергнется и сама схема коммутации, разделение на коммутацию каналов и коммутацию пакетов выродится в сервисы одной сети.
Вероятнее всего за благо выдано вполне осознанное "спрямление" номерного пространства.

[qqq]

Вероятнее всего за благо выдано вполне осознанное "спрямление" номерного пространства.

лет 5?

если не случится экономических потрясений.

[gremin]

какой вы упорный, не слышите доводов, фактов, ставших нормой жизни.........

....1. сменить руковдство сверзу до низу
1а выстроить призводственую базу от винтика до сложных ситем
1б ввести массовые расстрелы.
2. построить качественную систему образования от детсада до доктора наук.
3 существенно изменить моральные ценности и идеологию жизни.
4 для осуществления п3 необходимо вырастить 2-3 поколения......

...думаю достоверность этой доли очень преположительна и содержит в себе большую погрешность....

...меня и десяток опрошеных знакомых текущая ситуация устраивает

Предположим, построят узел NP, появятся мигранты, на какой срок будет позволено? день, месяц? час? предполагаю как смена трарифа - месяц...

К моменту готовности узла опсосы договорятся меж собой, бонусы будут одинаковы, покрытие тоже, какой великий смысл менять лошадь?
Или вы считаете такое невероятным?

мало ли кто что говорит, им за это деньги платят

Президент прикажет выключить всю сотовую и выключат, вот вам и все как там

Не, ну доводы и, главное, факты убийственно безальтернативны! Я действительно, видимо, чего-то недопонимаю...

[qqq]

gremin,
ну такой приём не оргинален надерганые из разных постов, вырваные из контекста фразы, пусть это передергивание останется на вашей совести

а факты таковы.

1 история с бесплатным входом вызвала рост цен, причем часть удорожания легла и на проводных абонентов, которые казалось бы и не при делах. Забылось, сгладилось инфляцией. Тем не менее плата за вход осталась...в роуминге.
На мой взгляд решение не выполнено до конца, а то что выполнено сдернуто в конечном счете с абонента.

2. Чиновники плодят указы/законы далекие от практического применения, также с легкостью их отменют или невыполняют.


3. Рядовой абонент никак не влияет на решения операторов о...
тем более рядовой абонент имеет более чем смутные понятия о путях реализации и сколько это может стоить. К чему такие страсти мордасти в спорах. Идет дождь, люди не проклинают небеса, а берут зонт, вот и все дела. Отсыл к опросам в жэжэ Коли и Маши никакой информации не несет, более менее внятное направление дают грамотные исследования, которые должен делать опять же оператор, ибо ему вкладываться.
А абонент он сам не знает чего ему захочется завтра, купит он или не купит, может вовсе перееедет в скайпы.


4 Отсыл к загранице может выглядеть красиво, но бессмысленен по сути, ибо нет равенства условий.
отсюда следующий пункт.

5. Многосимовые телефоны многих брендов делаются для кого?
неужто только для глупой эрэфии, где нет межоператорской миграции?
однако не все гладко и в королевстве датском, коли есть потребность и в таких аппаратах.

6. Попытка заставить сотовых операторов осуществлять свободную миграцию всем между всеми не может не вызывать удорожания связи в целом. Делать это ради прихоти ничтожной кучки скучающих людей - в лучшем стиле сегодняшнего дня, как то введение и отмена временных сдвигов, милиция-полиция, попытка контролировать такси...итд.


7. Сговор поставщиков услуг - притча во языцех сплошь и рядом обыденое явление




ну если этого не понято, то я не знаю...

Если вы хотели выпустить пар, то вы это сделали, а караван идет себе.


Вы так и не ответили на вопрос о сверхприбылях, отделавшись отсылом к учебникам и туманным фразами. С какой величины нормальная прибыль становится сверхприбылью остается тайной.

[gremin]

qqq, не надерганные из разных постов, а прямые ответы на заданные мною вопросы (причем самые информативные, которые я увидел). Причем интересно еще и то, что, повторюсь, на приведенные мною какие-никакие цифры, факты и выкладки из учебников аргументы следуют типа "туманные фразы", "мало ли кто что говорит" и "жалкая кучка людей" (это про 85 процентов опрошенных!) Как-то, говоря Вашими же словами, неконструктивно уже тянуть подобную дискуссию.

Впрочем, извольте:
- все нововведения операторов, равно как и любых других поставщиков услуг в конечном итоге ведут к их удорожанию, и пенять на это как на некую основополагающую причину нежелания вводить что-то нужное кому-то и соответствующее здравому смыслу, как-то неубедительно. "Ляжет на плечи абонента" - да ради Бога, вы сначала предложите и посчитайте, а мы рассмотрим!

Почему-то во всех подобного рода обсуждениях я вижу надувание щек и напускание тумана "ах, надо нести глобальные затраты, ах, надо менять в корне технологии, ах, наши условия не позволяют, ах, рядовой абонент не понимает всех тонкостей и т.д. и т.п." И ни одной внятной хотя бы приблизительной сметы. Я еще давно в разговоре по поводу суда по роумингу на миллион (хотя решения суда во всем мире всегда принимаются как данность, и объяснять его причиной, что судья-де, не разбирается в тонкостях технологий связи, по меньшей мере смешно) просил привести пример, откуда могла получиться хотя бы часть той суммы, которая была назначена в конечном итоге клиенту. Не получил, как и тот суд, только общие фразы.
Почему я привожу этот пример - показательно, потому что из раза в раз происходит и говорится одно и тоже, и ни разу не приводится хоть сколько-нибудь убедительных причин. Пусть не денежных, а каких-то других. Вы сами давали ссылку на Индию - не самую развитую страну, в которой так или иначе все решено. И то, что там другая культура - показатель лишь в реализации каких-то тарифных тонкостей или еще каких-то частных деталей. И, собственно, какая такая разность условий жизни глобально мешает нам реализовать такие же комфортные условия предоставления некоторых услуг?
В конечном счете мы и они едим те же белки и углеводы, несмотря на разницу культур и общественного строя.

- касательно Вити и Маши - так вот такие опросы гораздо более объективны, чем декларируемые нам исследования операторов. Понимаю, узкотехнологическая часть да, за специалистами. Но они ведь не будут сыпать себе на голову пепел и показывать всенародно то, что им невыгодно? Давайте еще, может быть ФАС отменим и будем опираться лишь на эти исследования? И как раз по поводу сверхприбыли, в отличие от Вашего особого мнения указанная служба эти моменты четко отслеживает. И некоторые законодательные документы говорят о том же. Посмотрите допустимые проценты маржи банков, допустимую устанавливаемую накрутку на самоокупаемость (могу ошибаться в терминологии) порядка 10-25%, надеюсь, хотя бы так Вам станет не туманно. Потолок цен вон на частное маршрутное такси у нас тоже устанавливает государство, как ни странно.

Резюмируя, повторю опять же, что я вовсе не настаиваю, что данная услуга безоговорочно ДОЛЖНА быть исполнена. Убежден лишь (как и та "жалкая кучка людей", у нас же, в отличие от нее, вероятно, лобби операторов представляет численное большинство!) в том, что она соответствует здравому смыслу, равно как и может соответствовать закону. Опять же, повторюсь, лишь из тех соображений, что где-то это решено, и решено успешно. И решено оно, разумеется, может быть только внесением соответствующей поправки в соответствующий подзаконный акт.

А многосимочные аппараты - так ведь стран с нереализованной этой задачей, помимо России, еще хватает? Не буду уж говорить про отдельные номера для врагов, друзей, жен и любовниц... Поэтому совсем не аргумент.

[qqq]

Резюмируя, повторю опять же, что я вовсе не настаиваю, что данная услуга безоговорочно ДОЛЖНА быть исполнена.

В том то и дело что в каждом посте настаиваете и почти требуете немедленного введения данной услуги чтоб "как в цивилизованом мире".
Правда тут не то место для требований, тут пользователи, а не поставщики услуг и уж тем более не инвесторы
Здесь можно лишь хоть как то обсудить, на уровне надо/не надо, хочется/не хочется, безо всякого шанса повлиять на текущую ситуацию.
Но и это получается плохо, мне такая услуга кажется не нужной, нецелесообразной, вам же - крайне нужной буквально большинству.
Всё, обсуждение закончено, стороны друг друга не понимают.

Убежден лишь (как и та "жалкая кучка людей", у нас же, в отличие от нее, вероятно, лобби операторов представляет численное большинство!)

увы решения принимают они, а не вы или я или эти мифические 85%

в том, что она соответствует здравому смыслу, равно как и может соответствовать закону. Опять же, повторюсь, лишь из тех соображений, что где-то это решено, и решено успешно. И решено оно, разумеется, может быть только внесением соответствующей поправки в соответствующий подзаконный акт.

где то кое где у нас порой..
мало вам мириадов законов и всяких актов, давно известно и факт, что только правильный закон в реальности работает и исполняется самими людьми даже без параграфа, а чиновничья пальцевысосаная дичь лежит себе написаная и на нее забито, не исполняется.

А по прямой теме, думаю вам придется долго ждать, поскольку нет еще никаких внятных подвижек по обсуждаемой теме, одна говорильня.