Статья: Прохода нет! И не будет?

[diaplaz]

Я Вас не понял. Но скорее, Вы меня.
Вы считаете нормальным такой проулок; между домами?!
Про Мегаполис и их лестницу я не писал ни слова! Читайте, пожалуйста, внимательнее.
Хотя мне без разницы – слева-справа – пусть прокуратура разбирается.
А вообще-то первопричина и предыстории не важны – оправдания всегда найдутся, ныне все мчиновники великолепные мастера словесного дизайна. А важен этот издевательский результат.

Как раз вы меня и не поняли.
Я не писал о том, что это нормально, а как раз наоборот. Уж не знаю, как вы прочитали. Так что, пожалуйста, читайте внимательнее.
Вы не писали про Мегаполис, но на фото (и на видео) он как раз присутствует, как и злополучная лестница (чтобы тот, кто одобрил, шею там себе свернул), которая этой конторе принадлежит.
Повторюсь, вы писали (и в видео это упоминается, и кадры это демонстрируют) про ПФР, какие это негодяи и подлецы:
Цитата:
Для людей проход в проулке 0,5 м! А остальная (всегда пустующая!) территория улицы за оградой – это всё собственность банка «Пенсионный Фонд России»?! Они мало грабят наших стариков, так ещё и землю отнимают?
То есть, следуя вашей логике, тексту и видео, в невозможности нормально пройти виноват исключительно ПФР, который когда-то построил своё здание и «отчекрыжил» кусок земли, и чиновники, которые им это разрешили, а не те, кто решил построить эту хреновину до третьего этажа и не те, кто строительство одобрил? Простите, но даже на видео вы прямо говорите и демонстрируете кто виноват в этом.
Вообще-то ПФР это финансовое учреждение, и территория таких учреждений ограждается по определенным нормам безопасности. И эта пустующая территория как раз к этим нормам относится.

А вообще-то первопричина и предыстории не важны – оправдания всегда найдутся

А тут никто никого не оправдывает. Но вот странно, что очередность событий у вас на последнем месте. Зато на первом месте (и опять же, судя по вашему изложению) стоят хамы из «нашего родного пенсионного фонда».
Сразу уточню, на всякий случай, что никакого отношения к пенсионному фонду я не имею и уж тем более не защищаю.
Я за объективность и точность, раз уж вы пишете статьи на злобу дня.

[CALLIA]

По большей степени согласен. Предлагаю озаглавить статью Письмо, и отправить в приемную президента в месте с опросом Иркутян о комфортном проживании в городе.

[Беседин Олег]

Как раз вы меня и не поняли... Я за объективность и точность, раз уж вы пишете статьи на злобу дня.

Не будем уводить вопрос в сторону обсуждения моих слов и ошибок, и Ваших ошибок в толкований моих слов и ошибок...
Виновные и чиновные только этого и ждут. Или провоцируют(?) – обсуждать не ПРОБЛЕМУ и её суть, а второстепенные детали, семантику, грамматику или личность спросившего...
Предлагаю вернуться к проблеме.
Кто по-Вашему виноват и что делать?

[genymam]

Кому Вы это написали?

Я не кому-то конкретно это написал, это я высказал своё мнение, с какой радости я должен кому-то это писать в разделе "комментарии"? Вы когда-нибудь начнёте дружить с мозгами или так и будете цепляться ко всем по поводу и без?

[B_S_srb]

Уважаемый Олег!
Согласен с каждым Вашим словом (ну, а уж фотографии - это! - это просто "без комментариев") .
Цитирую Вас -
"У меня не хватает фантазии придумать оправдание этому издевательству над горожанами. Может быть, найдётся тот, кто объяснит их необходимость здесь"?
Вот с этого места я и продолжу, коротенько.
Но не с объяснения необходимости, это ясно - в разумно устроенном "поселении" необходимость в подобном "творчестве" отсутствует, таким образом...
Иркутск, (превратившийся к 2013 году в Похабовск) - поселение не нормальное, это во - первых (посмотрите на дикость преступлений Ирк.)
Во - вторых.
Ознакомился я с одним толстым фолиантом, с длинным названием "ПРОЕКТ ПЛАНИРОВКИ ЮЖНОЙ ЧАСТИ СВЕРДЛОВСКОГО ОКРУГА" МАТЕРИАЛЫ ПО ОБОСНОВАНИЮ ПРОЕКТА ЗАКАЗЧИК: АДМИНИСТРАЦИЯ Г.ИРКУТСКА, МУНИЦИПАЛЬНЫЙ КОНТРАКТ №010-64-2727/8 ОТ 24.09.2008 ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ РАЗВИТИЯ ТЕРРИТОРИИ, ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ ПЛАНИРУЕМОГО СТРОИТЕЛЬСТВА СИСТЕМ СОЦИАЛЬНОГО, ТРАНСПОРТНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ РАЗВИТИЯ ТЕРРИТОРИИ, ОХРАНА И СОХРАНЕНИЕ ОБЪЕКТОВ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ
И, увидел на листах 105 и далее, "Поперечные профили магистральных улиц и дорог " ,ну и подразделы: Магистральные улицы и дороги общегородского значения непрерывного движения (перечислять их не буду), Магистральные улицы общегородского значения регулируемого движения.....

Оказывается (как пример!..) улица Стасова должна быть шириной 40 метров, и в этих метрах - 16 метров проезжей части, разделенных 10 метрами, разделительной полосы, 4 метра от проезжей части до тротуара, 6 метров тротуара и 4 метра от края тротуара до,..как я понимаю до стен домов..
И так (на чертежах!), наверное, по всем улицам.
А реальность Похабовска!?
Я знаю, вы не любите нецензурную лексику, но вряд - ли в Похабовске без нее можно обойтись.
Это п____ц!
Большинству жителей Ирк, чтобы увидеть что - то приличное в архитектурно - благоустроительном плане, надо куда - то ехать (Вы, кстати, предлагали мне посетить нижнюю набережную! мне кажется, это даже не смешно!)
Ну вот так, если коротко.
Пишите чаще, Олег.

[B_S_srb]

"Прохода нет! И не будет? В Иркутске становится все меньше и меньше места"
Комментарий продолжение.....

12 факторов удобства городского места

Этот концепт придумали в Gehl Architect.
Есть три группы факторов.

Безопасность и защита

1. Защищено ли место от автомобилей, или надо постоянно смотреть вокруг, чтобы не попасть под машину?
2. Безопасность в плане преступлений — много ли людей на улице (ведь чем больше - тем безопасней)? Хорошее ли освещение? Активна ли жизнь вокруг этого места?
3.Защита от неприятных погодных условий — есть куда спрятаться от дождя? Ветрено ли? Есть ли защита от солнца и наоборот солнечные места?

Комфорт

4. Удобство ходить — достаточно ли места? Фасады активные или глухие? Не надо ли обходить объекты? Хорошее ли покрытие?
5. Удобство стоять — есть ли на что облокотиться? Есть ли на что остановиться посмотреть?
6. Места отдыха — есть ли зоны где можно посидеть? Хороший ли вид? В тени они или на солнце? Скамейки? Уличные кафе?
7. Визуальное восприятие — видно ли происходящее вокруг? Есть ли хороший пейзаж, вид на воду или еще какой-то приятный вид? Хорошее ли освещение?
8. Возможность общаться — тихое или шумное место? Городская мебель расположена удобно для того, чтобы можно было поговорить?
9. Возможность играть и развлекаться — есть ли чем заняться? Пробежка? Уличные тренажеры? Спортивные сооружения?

Удовольствие от места

10. Масштаб — здания и объекты соразмерны человеческому восприятию или вокруг стоят огромные небоскребы и давящие монументы?
11. Погода — есть ли где охладиться в жаркий день и согреться в холодный?
12. Позитивное восприятие места — хороший дизайн и внимание к деталям, хорошие материалы, деревья, цветы, вода.


Чем больше из этих пунктов выполняется — тем приятнее в этом месте проводить время.
Кто нибудь из иркутских градоначальников этими вопросами в масштабах города заморачивался?

[Беседин Олег]

Я не кому-то конкретно это написал, это я высказал своё мнение, с какой радости я должен кому-то это писать в разделе "комментарии"? Вы когда-нибудь начнёте дружить с мозгами или так и будете цепляться ко всем по поводу и без?

Ваше нахальство рассуждать про мои мозги спишем на Ваше специфическое воспитание и временное затмение. Про наши мозги после.

А пока вернёмся к теме:
Вы написали КОНКРЕТНОЕ местоимение "ВЫ" -- теперь Ваша очередь включить Ваши мозги и перечитать свой коммент:

Сообщение от genymam
КапитализЬм, чё вы хотели. Вы же сами, господа, поддерживаете идею, что ничего не превыше частной собственности, выгоды и статусности.

– Я и спросил – к кому относится это местоимение "вы"?
– Это конкретное обращение к кому-то или пиньдёж в пустоту?

А Вы , как я понимаю, себя к этим господам не относите?
А меня? – Вот я и спросил. Безо всяких придирок. Что Вас вдруг возбудило?

Я не знаю, какую радость Вы испытали, соскочив с неё в этот форум, но я считаю, что комментарии пишутся не "с радости", а по какому-то конкретному вопросу и обращены к кому-то конкретно – к автору, или к оппонентам. Тем более, если есть конкретное обращение "Вы"!
А если Вы здесь просто риторически это произнесли – никому, про никого, то не является ли это "цепляться по поводу и без"?

Теперь про наши мозги.
Вы-то, в отличие от меня, со своими мозгами дружите, поэтому
наверняка понимаете – что есть пустой базар и хамство?!
И далее продолжать в этом направлении не будете?

[Беседин Олег]

Уважаемый Олег!
Согласен с каждым Вашим словом (ну, а уж фотографии - это! - это просто "без комментариев") .
...
Я знаю, вы не любите нецензурную лексику, но вряд - ли в Похабовске без нее можно обойтись.
Это п____ц!

Не Нижнюю Набережную, а бульвар Гагарина (тоже набережная) в выходные дни.
. . .
А по поводу Вашего коммента и документа - это и поразительно: не исполняются элементарные законы и собственные постановления!
Никто ни за что публично не отвечает, хотя есть конкретные чиновники с должностными обязанностями по всем этим пунктам.
...Я не знаю что делать...

И мой единственный выход – хотя бы вот так обозначать своё мнение, дабы и меня не причислила история к тем сволочам и проходимцам, которые всё это сделали со страной и с городом.
Кстати в подобном форуме меня упрекнули: "...а кто вам мешает ...писать конкретные жалобы? Что вы в каждом сообщении ждете какого-то Дон Кихота?!"

Я там ответил:
– Видимо, то же что и Вам.
А Вы не хотите быть Дон Кихотом?
Я, по крайней мере, обозначаю свою позицию и добавляю свой голос в копилку общего мнения. А Вы?

Я считаю своим гражданским долгом и необходимым говорить вслух о наших проблемах. Помогать обозначать и формулировать их, находить и локализовать. Согласитесь, это более чем достаточно, для рядового гражданина, у которого помимо этого есть своя профессия и свои профессиональные обязанности. Я не юрист, я не прокурор, не работник комунхоза, не администратор. Я потребитель и заказчик их услуг, которые они за деньги, которые я им плачу, исполняют очень хреново!
И я считаю необходимым им напоминать и указывать конкретные факты недоработок. Для этого и существуют СМИ, публикации и право голоса. И если Вы вместо упрёка присоединитесь, если ещё сотни людей сбросят с себя рабские оковы равнодушия и пофигизма, и заявят свои требования и права, и сами будут им соответсвовать, то это и будет цивилизованное гражданское общество.
Не желаете ли присоединиться?
Вы на чьей стороне? – "Моя хата с краю?"

А непосредственным решением проблем должны заниматься не Дон Кихоты и не мы с вами (учителя, медики, чернорабочие, студенты, пенсионеры), а конкретные нанятые нами для этого специалисты, которые за это получают зарплату, имеют соответствующее образование и квалификацию. И даже оружие и особые права.

* * *
– Меня удивляет подобный совковый перевод стрелок и вины с этих ответственных чиновников, на народ, на журналистов вскрывающих проблемы, на отдельных граждан, выходящим к властям с открытым лицом и именем, и с конкретными вопросами и предложениями.

Вот и Вы как-то по-чекистки, вместо попытки обозначить своё мнение и предложить помощь, начинаете упрекать не тех, кто этот явный беспредел устраивает и виноват, а меня.
Почему?

Не надо про меня и Дон Кихота!
– А Ваше-то мнение по заглавному вопросу какое?

[genymam]

– Я и спросил – к кому относится это местоимение

Цитирую себя:

Вы же сами, господа, поддерживаете

Если для вашего, с позволения сказать, разума неочевидно, что обращение "господа" в данном контексте является обращением к неопределённой массе людей, то ваш пресловутый "ум". для меня ещё менее очевиден. Впрочем, вы уже неоднократно демонстрировали окружающим свой так называемый "ум". Только "умный" человек может зайти на сайт фотоинформирования о местности и начать в крайне неуважительной манере обхаивать автора, напрочь забыв о предназначении сайта. (Ещё бы этому "умному" человеку пришло в голову к фотографиям в каком-нибудь судебном деле начать придираться что они некрасивые) Только "умный" человек может поставить под сомнение факт, что трамвайный вагон РВЗ-6М2 не мог быть выпущен 50 лет назад, так как эта модификация выпускалась в 80-е годы. Только "умный" человек может начать завуалированно оскорблять высокопарными фразами только за несовпадение с мнением оппонента. Вам даже матёрый фотограф сайта Панорамио Сергей Буланов сказал, что вы много на себя берёте, но для вас никто не авторитет, существует только два мнения - Олега Беседина и неправильное. Если Олег Беседин даже контекст написанного не способен понимать. Если фотограф Олег Беседин не способен отличить завал от уклона на фотографии (!) О чём после этого с вами спорить?

P.S. Уважаемые присутствующие. У меня с господином Бесединым давний застарелый конфликт. Основанный на непонятном гоноре и чрезмерно завышенном самомнении этого товарища. У меня из-за этого ничтожества с завышенной самооценкой удалили один из аккаунтов на Панорамио. Я не могу по другому отзываться об этом человеке, хотя в вопросе, который он поднял, он прав. Так и я без какого-либо негатива к автору высказал своё мнение про "капитализЬм". Но и тут он не мог не вставить свою нотку негатива.

---------- Добавлено 17.06.2013 в 17:37 ----------

а меня.

А вы что, "господа"?

[tramp2]

А у нас разве не все ларьки на тротуаре стоят? Не на дороге же им стоять...