Страница 9 из 17 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 167

Тема: А где раздел про МММ?

  1. #81
    Одмин Аватар для Господин Директор
    Регистрация
    21.05.2004
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    9,145
    Сказал(а) спасибо
    19
    Поблагодарили 172 раз
    Разговоры о морали навеяли:

    ...

    Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

    - Отец, - жеманясь и краснея, сказал старший сын. - Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из "Блича"!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?..

    - Папа, - потупясь, сказал средний сын. - Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!..

    - Папа! - сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. - Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но... извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем "Матисе" и куплю тебе замечательное кресло-качалку...

    Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. "А нужно ли? - подумал он вдруг. - Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!"

    - Хорошо, - устало сказал он, - живите как хотите.

    ...Прошло десять лет. Дети жили как хотели, а Мастера Вана просто заебало.

    Он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.

    - Как поживаешь, сосед? - спросил Мастер Ван. - Все ли в порядке? Что детишки?

    Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:

    - Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник "длинной сотни" конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь - что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков...

    - Невероятно! - вскричал Мастер Ван. - Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?!

    Мастер Чжан степенно кивнул.

    - Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!

    - Я просто сказал им, что если не перестанут валять дурака, я переебу их лопатой.

    ...С тех пор последователей Мастера Вана зовут "толерастами", а последователей Мастера Чжана - "шовинистами".

  2. #82
    Аватар для k4z1
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    ул.Дзержинского, д.1, оф. 31
    Сообщений
    2,211
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 32 раз
    Цитата Сообщение от Judge Посмотреть сообщение
    ...С тех пор последователей Мастера Вана зовут "толерастами", а последователей Мастера Чжана - "шовинистами".
    Две крайности.
    Черное и белое.

    В жизни вообще не бывает абсолюта. Все серое: темнее или светлее, но серое.
    Вот и решения всегда принимаются "усредненные".
    Ни потакание во всем, ни жесткие ограничения не дадут хоть сколько-то хорошего результата.
    А вот определенная концентрация и того, и другого - даст.

    И учиться на своих ошибках всегда эффективнее, чем на чужих.
    Если же всегда опираться только на чужой опыт - можно стать абсолютно беспомощным человеком.


    Кстати, гомосексуализм - это не мода или простое любопытство, а отклонение. И насколько мне известно, нет доступных средств устранения подобных отклонений. Так что гомосексуалист в гетеросексуальном браке будет несчастлив.

    Про чайлдфри: мне кажется, или уже прошли времена, когда считалось, что женщина - свиноматка, которая только и может, что рожать? И что если дети не желанны, то и родителям в тягость, да и дети вырастают абы какие.

    Про пацифизм и веганство: что в этом плохого? Не пойму никогда, видимо.

    Вообще в данной притче я полностью склоняюсь к мнению отца-толераста.
    Его дети счастливы, пусть и живут жизнью, отличной от жизни большинства.
    Хотя толерантность во всем и везде ведет к печальным последствиям.
    Последний раз редактировалось k4z1; 01.07.2012 в 18:35.
    http://databack.pro - Восстанавливаю данные т. 682-911. Кирилл

  3. #83
    Аватар для bosicom
    Регистрация
    24.11.2004
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    2,803
    Сказал(а) спасибо
    4
    Поблагодарили 1 раз
    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Вообще в данной притче я полностью склоняюсь к мнению отца-толераста.
    Его дети счастливы, пусть и живут жизнью, отличной от жизни большинства.
    Хотя толерантность во всем и везде ведет к печальным последствиям.
    Ага. И не будет продолжения рода, а значит и смысла его жизни. Желаю всем подобной идеологии и тогда природа всё же вздохнёт спокойно и вся неизученная вселенная тоже. Можно сразу возжелать конец света и не иметь детей вовсе. Аминь, мля.
    а

  4. #84
    Аватар для k4z1
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    ул.Дзержинского, д.1, оф. 31
    Сообщений
    2,211
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 32 раз
    Цитата Сообщение от bosicom Посмотреть сообщение
    Ага. И не будет продолжения рода, а значит и смысла его жизни.
    Глупо сводить смысл жизни к простому продолжению рода.
    Жизнь ради жизни? Живи в несчастье, но продолжи свой род?
    Как-то низко это, приземленно, на уровне животных.
    У них тоже чаще всего на первом месте вопросы продолжения рода (инстинкты тупо).


    Цитата Сообщение от bosicom Посмотреть сообщение
    Желаю всем подобной идеологии и тогда природа всё же вздохнёт спокойно и вся неизученная вселенная тоже.
    Всем желаете делать то, что ведет к счастью, а не то, что нужно?
    Если так - полезный совет.

    Цитата Сообщение от bosicom Посмотреть сообщение
    Можно сразу возжелать конец света и не иметь детей вовсе.
    То есть смысл жизни в детях? Ок, пойду сделаю несколько штук, да вздохну спокойно.


    Вообще не понимаю людей, которые живут только по принципу "надо - делаю".
    Надо школу закончить, надо вуз закончить, надо работу найти, надо жениться, надо детей сделать, надо дом построить, надо внуков учить и т.д.
    Прямо роботы, а не люди.

    И еще: на кой черт человеку дети, если этот человек их не хочет? Мучить себя и мучить детей только из-за того, что "так надо"? Посмотрите на быдло - они почти поголовно дети из семей, где детей не хотели (алкоголики, нарки и т.д.) ну или просто сироты (тоже очень часто отказываются от детей).
    Общество должно расти в качестве, а не в количестве.
    Последний раз редактировалось k4z1; 01.07.2012 в 23:25.
    http://databack.pro - Восстанавливаю данные т. 682-911. Кирилл

  5. #85
    Аватар для alamer
    Регистрация
    06.10.2007
    Сообщений
    1,930
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 4 раз
    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Вообще не понимаю людей, которые живут только по принципу "надо - делаю".
    Надо школу закончить, надо вуз закончить, надо работу найти, надо жениться, надо детей сделать, надо дом построить, надо внуков учить и т.д.
    Прямо роботы, а не люди.
    Что плохого когда у человека есть сформированные цели и ценности которым он следует?


    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    И еще: на кой черт человеку дети, если этот человек их не хочет? Мучить себя и мучить детей только из-за того, что "так надо"? Посмотрите на быдло - они почти поголовно дети из семей, где детей не хотели (алкоголики, нарки и т.д.) ну или просто сироты (тоже очень часто отказываются от детей).
    Общество должно расти в качестве, а не в количестве.
    И тут не соглашусь с тобой. Человеку не обязательно хотеть и любить детей чтобы вырастить из них полноценных личностей.
    Все чаще убеждаюсь что чем больше любви и обожания в семье тем более говнистым вырастет ребенок.
    Это нормально принимать рождение и воспитание ребенка как работу и обязанность. И главное- хорошо ее выполнить.

    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Глупо сводить смысл жизни к простому продолжению рода.
    Жизнь ради жизни? Живи в несчастье, но продолжи свой род?
    Как-то низко это, приземленно, на уровне животных.
    С удовольствием послушаю твою версию о смысле жизни.
    Нет, ну правда, я вот его не вижу.
    Только без бредней про изменение мира.
    Последний раз редактировалось alamer; 01.07.2012 в 23:39.
    http://i41.tinypic.com/mio8x.jpg
    [COLOR=#000000][FONT=Trebuchet MS]Остаться честным. К ро

  6. #86
    Аватар для bosicom
    Регистрация
    24.11.2004
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    2,803
    Сказал(а) спасибо
    4
    Поблагодарили 1 раз
    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    То есть смысл жизни в детях? Ок, пойду сделаю несколько штук, да вздохну спокойно.
    1. Сколько лет? Годам к 30 должен понять уже что к чему.
    2. Согласен, что без продолжения рода не будет человечества? Вот поэтому и есть смысл иметь детей. Да и вообще мне уже хочется их не меньше трёх )) чтоб хороших людей на свете становилось больше )))))) А ты если не хочешь иметь детей - не имей, я с удовольствием бы посмотрел на тебя счастливого одинокого 70-летнего старичка ))))
    а

  7. #87
    Аватар для qqq
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    5,615
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 4 раз
    Цитата Сообщение от Judge Посмотреть сообщение
    ...С тех пор последователей Мастера Вана зовут "толерастами", а последователей Мастера Чжана - "шовинистами".
    неплохая байка, только трудности дают плоды.

  8. #88
    Аватар для k4z1
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    ул.Дзержинского, д.1, оф. 31
    Сообщений
    2,211
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 32 раз
    Цитата Сообщение от alamer Посмотреть сообщение
    Что плохого когда у человека есть сформированные цели и ценности которым он следует?
    Если цели свои - отлично.
    Но тогда они выполняются без "надо", а с желанием.
    Не всегда, бывают и затруднения, но в целом это ближе к "хочу", чем к "надо".
    Или "хочу это, поэтому надо это".
    А если присутствует только одно слово: надо; то это уже не человек, а робот, имхо.

    Цитата Сообщение от alamer Посмотреть сообщение
    И тут не соглашусь с тобой. Человеку не обязательно хотеть и любить детей чтобы вырастить из них полноценных личностей.
    Все чаще убеждаюсь что чем больше любви и обожания в семье тем более говнистым вырастет ребенок.
    Любить не обязательно, хотеть - желательно.
    Тоже про чрезмерную любовь знаю и согласен.
    Но и полный пофигизм или плохой пример ведет к печальным последствиям.
    Попробуй пообщаться "по душам" с гопотой или им подобным - поголовно все из плохих семей, где родители - алки или нарки, либо вообще их нет, может сидят или сидели.
    А из избалованных любовью чаще вырастает что-то вроде мажоров, которые просто уверены, что все им должны.

    Нежеланный ребенок - это ужасно. Мучение для родителей и для ребенка.
    Хотя иногда бывают случаи, когда ребенок поначалу был нежеланным, но к моменту рождения уже стал желанным. Но это бывает далеко не всегда.
    Намного чаще участь таких детей - быть обузой в семье или попасть в детский дом...


    Цитата Сообщение от alamer Посмотреть сообщение
    Это нормально принимать рождение и воспитание ребенка как работу и обязанность. И главное- хорошо ее выполнить.
    Не вижу в этом смысла.
    "Для страны стараться" что ли?
    Ребенок - продолжение собственного рода. Если хочется, чтобы осталась частичка тебя в мире - нужны дети.

    Цитата Сообщение от alamer Посмотреть сообщение
    С удовольствием послушаю твою версию о смысле жизни.
    Нет, ну правда, я вот его не вижу.
    Я не ищу смысла жизни. Потому что это приводит к печальным последствиям (депрессия, апатия и т.д.)
    Но меня еще больше бесит навязанный смысл жизни: рожай, работай, потребляй.
    И его различные вариации.

    Шансы найти цель в жизни (не смысл) в миллион раз выше, если жить без рамок смысла.
    Если поверить в то, что говорят другие - жизнь будет в "клетке".

    Цитата Сообщение от bosicom Посмотреть сообщение
    Сколько лет? Годам к 30 должен понять уже что к чему.
    22.
    Понять что?
    Что вся моя жизнь - говно, и что нужно делать детей?

    Цитата Сообщение от bosicom Посмотреть сообщение
    Согласен, что без продолжения рода не будет человечества?
    В рамках мира: сколько бы ни было людей, которые сознательно отказались от продолжения рода - люди будут продолжать размножаться.
    Только в развитых странах появляются люди, отказывающиеся от воспроизведения.
    Это - выбор цивилизованных людей. И они вправе его делать.

    Цитата Сообщение от bosicom Посмотреть сообщение
    Вот поэтому и есть смысл иметь детей.
    Глупость, имхо.
    Жить и плодиться, чтобы жили и плодились.
    Идеальный мир, да.
    Все счастливы, браво.

    Даже если представить, что все люди откажутся от воспроизведения - что с того?
    Что изменится? Исчезнут люди (возможно, единственный разумный вид во вселенной, допустим) - велика потеря?
    Если люди будут жить только для того, чтобы плодиться - то для вселенной потеря человечества будет ничуть не серьезней потери какого-нибудь редкого вида животных (про черепаху слышали, единственного представителя своей породы? Умер. Весь мир скорбит).


    Цитата Сообщение от bosicom Посмотреть сообщение
    Да и вообще мне уже хочется их не меньше трёх )) чтоб хороших людей на свете становилось больше ))))))
    Вот это и прекрасно.
    Такие люди и должны иметь детей: которым это нравится и которые считают, что мир станет лучше от их детей.
    А вот всем подряд детей иметь нельзя. Я вообще считаю все эти призывы продолжения рода, всяческую помощь гос-ва бредом.
    Людей на планете слишком много.
    Должно расти не количество людей, а качество общества в целом.

    Цитата Сообщение от bosicom Посмотреть сообщение
    А ты если не хочешь иметь детей - не имей
    Я всего лишь на данный момент не хочу иметь детей. Мое мнение обо всем постоянно меняется. Более того, я ни капли не исключаю возможность того, что хоть через месяц захочу детей.
    Дело в другом.
    Необходимо именно хотеть, желать.
    А не действовать так, как предписывает общество.

    Цитата Сообщение от bosicom Посмотреть сообщение
    я с удовольствием бы посмотрел на тебя счастливого одинокого 70-летнего старичка ))))
    В одиночестве нет ничего плохого. Некоторые люди счастливы могут быть только в одиночестве.
    Но это уже другая история.
    http://databack.pro - Восстанавливаю данные т. 682-911. Кирилл

  9. #89
    Аватар для qqq
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    5,615
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 4 раз
    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Но тогда они выполняются без "надо", а с желанием.
    гыг, все полезное невкусное и противное, как то горькие лекарства если болеешь, кросс в 6 утра для ЗОЖ, зато довольно вредный табак, алкоголь, обжорство приятны сразу, вещества обсуждать не будем
    Долго учиться скучно и занудно, но надо, потому что иного пути увеличить свои знания нет.

    и так со многим.

    хочу - путь к пороку, надо - к добродетели, а у ж куда вам надо, кто знает...

    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Я всего лишь на данный момент не хочу иметь детей.
    законное право, не хочешь - не имей, но тогда надо либо отказаться от женщин, либо сделать операцию, либо пристально следить за контрацепцией и то с подводными камнями, бабы они хитрые

    не секрет, что многие с такими подходами ростят не своих и рады



    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Необходимо именно хотеть, желать.
    очень не везде и не всегда, см выше.

    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Более того, я ни капли не исключаю возможность того, что хоть через месяц захочу детей.

    вот она где самая мякотка

    тогда не надо толкать такую линию, как будто все порешено раз и навсегда, тогда уместно сказать, -да возможно, но я типа не готов сей момент.

    Заранее скажу, растут медленно, но заводить их в 50 еще хуже
    Последний раз редактировалось qqq; 02.07.2012 в 20:46.

  10. #90
    Аватар для k4z1
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    ул.Дзержинского, д.1, оф. 31
    Сообщений
    2,211
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 32 раз
    Цитата Сообщение от qqq Посмотреть сообщение
    гыг, все полезное невкусное и противное, как то горькие лекарства если болеешь,
    Не соглашусь
    Фрукты, овощи - полезны и вкусны.

    Цитата Сообщение от qqq Посмотреть сообщение
    кросс в 6 утра для ЗОЖ,
    Здесь как раз правило: надо, потому что хочу быть здоровым.

    Табак, кстати, неприятен ни сразу, ни вообще

    Цитата Сообщение от qqq Посмотреть сообщение
    хочу - путь к пороку, надо - к добродетели, а у ж куда вам надо, кто знает...
    Не совсем так.
    Надо - путь дисциплины и выполнения указаний.
    Надо, потому что хочу что-то - путь к достижению целей, улучшению чего-либо в жизни.

    Азы психологии:
    Есть три составляющих личности: Дитя, Взрослый и Родитель.
    Когда преобладает Дитя - хочу (желания).
    Когда преобладает Взрослый - надо (требования).
    Когда преобладает Родитель - нельзя (запреты).

    Так вот, нормальный член общества может появиться, только если у него все три эго-состояния хоть как-то присутствуют, а не одно резко преобладает над другими.
    Человек, который живет только по принципу "надо" - несчастен.
    http://databack.pro - Восстанавливаю данные т. 682-911. Кирилл

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
-->