Просто интересно.......

[nomad_irk]

+стопицот

И ведь улучшений не видать. Я не спорю, может они и есть, но они настолько мизерные, что можно считать, что их нет.
Про 90-е лучше вообще не говорить.
Если сравнивать сейчас и 90-е, то да - сейчас лучше, но какое-то оно не определенное это "сейчас", не понятно, к чему идет государство.
Государство - внешняя сторона МКАД в восточном направлении

[Господин Директор]

Народ голосует, а каментов нет ))
Хотя на мой взгляд ответ на вопрос "что мешает сменить место жительства" очень вкратце банален - "мы там нах не нужны"
Ибо нахлебников и своих хватает, а реальные специалисты уже давно там (ну за исключением мега-патриотов, которые еще верят в то, что Россия оценит по заслугам их работу).

[nomad_irk]

Собственно ничего. Другой вопрос, какие страны рассматривать и как расставить приоритеты?

Да, было бы интересно и эту т.з. услышать
Хотя как мне кажется приоритеты обычные и достаточно примитивные - благосостояние, минимальное кол-во преступности, доступное жилье, социальная защита и т.п.

Хорошо. Пусть это будет однобоко и достаточно "узко", но в тех же США
за 4.5млн рублей(по курсу) можно приобрести таунхаус, площадью дома ~200кв.метров + земля 10 соток(однако), в штате Флорида, если не ошибаюсь.

Я боюсь представить, сколько все это добро будет стоить у нас, пусть даже в Иркутске - это раз.

Рассмотрим рядового гражданина. Работает на дядю, получает ЗП.

Работая здесь - $1к - это хорошая ЗП. Вышеозначенный домик покупается за лет 20 ипотеки, при условии, что общий доход семьи $1,5 - 2к (по курсу)
Работая в штатах - $10к - хорошая ЗП. Вышеозначенный домик приобретается в течении 5 лет - легко и не принужденно, даже без учета, общего дохода семьи в $15-20к.

Это собственно - два.

Японцы притащили на сборку Камри в Россию. Я не в курсях, каким способом Камри попадает на штатовский рынок, но там она почему-то стоит $22к в максимальной комплектации, а у нас - $32к(по курсу) - в минимальной.

Это - три.
...........

..........
Это - четыре..............

[nomad_irk]

Народ голосует, а каментов нет ))
Хотя на мой взгляд ответ на вопрос "что мешает сменить место жительства" очень вкратце банален - "мы там нах не нужны"

Дык мы и тут, собственно, не нужны и находимся в категории нахлебников, даже ближе к рабам.....

Я не удивлюсь, если появятся коменты в стиле "валите, валите, из-за таких как вы...."

Конечно же, я не спорю с тем, что в других странах свои заморочки и свои проблемы, но там проблемы более высокого уровня что ли, до которых России ещё разгребать и разгребать "детские болячки".....

[mohax]

Работая в штатах - $10к - хорошая ЗП. Вышеозначенный домик приобретается в течении 5 лет - легко и не принужденно, даже без учета, общего дохода семьи в $15-20к..

э... 10к в месяц?!? вообще то средний доход в США менее 30к в ГОД.

вот по Франции расклады http://avvakoum.livejournal.com/143729.html

[nomad_irk]

Работая в штатах - $10к - хорошая ЗП. Вышеозначенный домик приобретается в течении 5 лет - легко и не принужденно, даже без учета, общего дохода семьи в $15-20к..

э... 10к в месяц?!? вообще то средний доход в США менее 30к в ГОД.

мдя? ты точно уверен? 110-150к в ГОД - это СРЕДНИЙ доход ОБЫЧНОГО квалифицированного рабочего

менее 30к в ГОД - это МРОТ, можно сказать. Если у человека такой доход - ему пособия выплачивать должны.

[Господин Директор]

Ну не совсем так
На 2009 г. средней ЗП по СШП было около 40к в год, что примерно 3.3к в месяц.
У нас - на 2009й в районе 20к средняя ЗП по РФ.

Конечно, средняя ЗП учителя СШП (47к в год) ни в какую не сравнится с ЗП учителя в РФ. Тож самое и с пожарными, милицией и т.п.

Домики по объявлениям в интернете - во-первых, там цены почему-то в еврах, а второе - как-то не стремятся люди строящие себе тут коттеджи за 15 лямов покупать недвижимость в СПШ. С чего бы это? Значит, все не так просто с недвижимостью там, иначе бы давно все скупили, пусть даже без права на жительство (чисто по туристической визе гонять отдыхать на побережье).

[grad]

... но интересует мнение так скажем "пролетариата".....

Тема многослойная и актуальная с незапамятных времен.

Для примера - Русь в период феодализма. В период феодальной раздробленности крестьяне целыми деревнями уходили из одного княжества в другое - в поисках лучшей доли. Это было не в интересах князей, т.к. трудовые ресурсы в тот период были в дефиците. Нет крестьян - не с кого оброк собирать. Поэтому постепенно, с укреплением централизованного государства к 16 в. крестьян "прикрепили" к земле. И это крепостное "рабство" православных крестьян перед православными же помещиками просуществовало до 1860 г. То есть еще 150 лет назад большинство населения России было "рабами".

В последующие годы "пролетариат" в нашей стране удерживали более "гуманными" способами. Как административными, так и экономическими.

Для нынешних властей проблема трудовых ресурсов не столь актуальна. Им важно, чтобы людей было достаточно для добычи и транспортировки полезных ископаемых и боевого дежурства на ядерных ракетных комплексах. Остальное население - это лишняя нагрузка на гос.бюджет. Чем больше уедет из России - тем меньше расходов на социальную сферу. Поэтому все двери открыты.

[Boom]

... но интересует мнение так скажем "пролетариата".....

Тема многослойная и актуальная с незапамятных времен.

Для примера - Русь в период феодализма. В период феодальной раздробленности крестьяне целыми деревнями уходили из одного княжества в другое - в поисках лучшей доли. Это было не в интересах князей, т.к. трудовые ресурсы в тот период были в дефиците. Нет крестьян - не с кого оброк собирать. Поэтому постепенно, с укреплением централизованного государства к 16 в. крестьян "прикрепили" к земле. И это крепостное "рабство" православных крестьян перед православными же помещиками просуществовало до 1860 г. То есть еще 150 лет назад большинство населения России было "рабами".

В последующие годы "пролетариат" в нашей стране удерживали более "гуманными" способами. Как административными, так и экономическими.

Для нынешних властей проблема трудовых ресурсов не столь актуальна. Им важно, чтобы людей было достаточно для добычи и транспортировки полезных ископаемых и боевого дежурства на ядерных ракетных комплексах. Остальное население - это лишняя нагрузка на гос.бюджет. Чем больше уедет из России - тем меньше расходов на социальную сферу. Поэтому все двери открыты.

играя в стратегию я так бы и сделал

[nomad_irk]

играя в стратегию я так бы и сделал

ну да, кто-то, однако, гамает.....на подаренном iPhone4